Ich habe leider gewisse Vorbehalte gegen die Motraxx Motore. Die besagte Firma in Deutschland ist sicher nicht Hersteller der Einzelkomponenten dieser Motore; - zu groß ist die Ähnlichkeit mit den Mabuchi Motoren und das kann kein Zufall sein. Was die Laufqualität betrifft, so gibt es bei Roco eine kontinuierliche Abwärtsentwicklung. Der schräg genutete 5-Poler mit der roten Brücke war noch echte Qualitätsware mit entsprechender Laufkultur und Langlebigkeit, vermutlich der beste Kollektomotor der Modellbahnbranche. Der mit der schwarzen Brücke, zwar auch ein schräggenuteter 5-Poler, war bereits ein deutlicher Rückschritt, speziell was die Lagerung der Welle betraf und die nunmehr verwendeten zugekauften Motore setzen diesen Rückschritt fort. Natürlich kann man mit einem geeigneten digitalen Motormanagement, auch miesen 3-Polern eine akzeptable Laufkultur verleihen, ich setze allerdings einen makellosen analogen Lauf voraus, bevor ich einen Decoder einbaue, was sich letztlich auch auf die Lebensdauer eines Motors auswirkt. Nur im analogen Lauf unterscheidet sich die Spreu vom Weizen.
Und ja die Überlegung von selbstproduzierten Motoren zu Zugekauften umzusteigen, ist sicher eine Kosten- und sicher keine Qualitätsfrage...
Die Roco ÖBB 77, und alles was dazugehört
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Mostviertler´s Einlassung bezieht sich auch auf den größeren FK280 und der entspricht jener hochbewährten Mabuchitype die u. a. auch KB/KMB und Frateschi jahrzehntelang verbaut(e).
Roco hat bei der 77er offensichtlich aus Platzgründen eine kleinere abweichende FK130 Motortype verbaut der auch kein Mabuchiclon ist da er beidseits Metalllagerschilde besitzt. Für die Lok reicht der aber sicher locker aus, aber erfordert etwas Getüftel bei den CV´s da er ein eher rauher Geselle (ähnlich der Rivarossitopfmotoren) ist. Aber wenn der Made in Germany ist freß ich nen gebrauchten Klobesen samt dem Stil...
Momentan haben die Chinis einen als FP280 - bezeichneten Mabuchiclon mit einseitigem gelben Kunststoffmotorschild und einer zusätzlichen (bei Bedarf entfernbaren) Blechhülle im Programm, der so ziemlich der beste und durchzugsstärkste Motor ist der mir jemals unterkam.
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Völlig egal was für ein Motor drinnen ist, wird sowieso gegen einen Faulhaber/ Bereich getauscht. Ansonsten gleiche Meinung wie der Kriegsdampfer, Analog soll die Fahreigenschaften schon ruhig und ohne Probleme laufen....
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Nachdem die Chinesen so einiges als Mabuchimotore anbieten die mit den ursprünglichen Typen Made in Japan aber schon gar nix zu tun haben (wie eben der Motor in der 77er) kann Roco vermutlich nichtmal selbst verifizieren woher ihr Motor wirklich kommt... Und aufgrund der Stückzahlen und des Preisniveaus kann das auch keine "Hinterhofproduktion" ála Kleinbahn Werksmotore etc. sein sondern eine vollautomatisierte Fertigung industriellen Ausmasses.
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Den erwähnten Motraxx Motor kann man so gar nicht kaufen, wird eine Spezialversion für Industrie sein.
Privat bekommt man nur einfache Massenware.
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Faulhaber montiert in der Schweiz, Ungarn und Rumänien.
Motraxx montiert in Fernost (China oder Vietnam?)
Ich bin nicht der Meinung, dass wir Produktionen in Fernost unterstützen sollten.
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Nur ein eingebauter Fauli ist ein guter Fauli.....
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Nachdem meine Beiträge sowieso gekonnt ignoriert bzw. zerfetzt werden, weg damit. Danke für die Mitarbeit!
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Faulhaber montiert in der Schweiz, Ungarn und Rumänien.
Motraxx montiert in Fernost (China oder Vietnam?)
Ich bin nicht der Meinung, dass wir Produktionen in Fernost unterstützen sollten.
Bin im Prinzip deiner Meinung. Nur darfst dann keine Kleidung und keine Technik mehr kaufen.
Das wird schwierig.
Lg
Christian
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- Offizieller Beitrag
Können wir uns wieder Richtung 77er bewegen?
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Faulhaber montiert in der Schweiz, Ungarn und Rumänien.
Motraxx montiert in Fernost (China oder Vietnam?)
Ich bin nicht der Meinung, dass wir Produktionen in Fernost unterstützen sollten.
Bin voll deiner Meinung, aber DER Zug ist abgefahren, denn es kommen sicher schon mind. 80 bis 90% von dort! (Bez. Letzter Absatz). Wenn man Moba kaufen will muss man wohl oder übel die Krod schlucken. Werde mir deshalb trotz der aufgezeigten Mankos die 77 und auch andere Modelle weiterhin kaufen. LG
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Ja eh und jetzt könnten wir wieder das alte Lied von "Geiz ist geil" oder "Ich bin ja nicht blöd", anstimmen...
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Also ich bin mir jetzt nicht so sicher, ob sich hier im Thread nicht nur der allgemeine Lebensfrust so mancher user Bahn bricht, oder ob die neue Roco 77er nun wirklich so mißraten ist (vom neuen Motor bis zu den vom KMB-Gehäuse übernommenen Werkzeugkastenklappe auf dem heizerseitigen Wasserkasten, vom angeblich mißratenen Sound will ich erst gar nicht reden), wie hier im Thread geschildert.
Ich jedenfalls freue mich über die Lok, endlich einmal ist die leidige Sache mit dem pestigen KMB-Zinkalrahmen vom Tisch, die Roco-Lok ist in Europa hergestellt (also Made in EU) und auch in Österreich konstruktionsmäßig (neu)konzipiert worden. Das dabei grundsätzlich nicht unwesentliche Teile der alten KMB 77er-Konstruktion mitverwendet wurden, finde ich auch net schlecht, denn so lebt auch ein Teil des Lebenswerkes von Mag. Oskar Klein auch in neuen Modellentwicklungen noch weiter. Und preislich finde ich die Kalkulation auch schwer in Ordnung, denn um diesen Preis der Roco 77er kann (oder hat) wohl kein Hersteller bisher eine weitgehende Neukonstruktion einer Dampflok in letzter Zeit umgesetzt.
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Das unterschreib ich ...
Danke
Liebe Grüße
Helmut
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78er:
Was die 77er von Roco betrifft, sind wir schon annährend gleicher Meinung.Was den Lebensfrust betrifft, so denke ich, dass das schon eine sehr negative Interpretation deinerseits darstellt; - der gegenwärtigen allgemeiner Frust mag aufgrund der derzeitigen globalen Situation durchaus vorhanden sein; - Diesen auf unser Modellbahnhobby abgewälzt zu sehen, weil man über diverse Geschäftsgebarungen hinsichtlich Motortechnologie diskutiert, scheint mir aber ein bisschen weit hergeholt...
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Also ich bin mir jetzt nicht so sicher, ob sich hier im Thread nicht nur der allgemeine Lebensfrust so mancher user Bahn bricht,
Was hat Kritik an einem Rocomodell mit Lebensfrust zu tun?
Ich kapier nicht ganz den Zusammenhang.
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- Offizieller Beitrag
Bittschön keine psychologischen Gutachten. Danke.
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Den erwähnten Motraxx Motor kann man so gar nicht kaufen, wird eine Spezialversion für Industrie sein.
Privat bekommt man nur einfache Massenware.
Das stell ich mal schwer in Frage, denn meiner Einschätzung nach sind die Motraxx schlicht gelabelte 0815 - Chinamotore die eben in DE vertrieben werden, vermutlich um etwas Verschleierung zu betreiben.
Und wenn ich mir meine Erfahrungen mit Rocooriginalmotoren ins Gedächtnis rufe, lief das darauf raus, daß ich mittlerweile alle Werksmotore gegen Chinanachbauten des großen Flachmotors getauscht habe, weil die trotz Auswuchtung der Rocomotore (wie immer die auch gemacht wurde - ich tendier da zu Pi x Daumen) deutlich ruhiger laufen. Und entgegen so mancher Erfahrungsberichte kann ich jedenfalls über die Standfestigkeit und Lebensdauer der Chinamotore nichts Negatives berichten.
Dazu gehört aber auch, daß man herstellerseitig einen ausreichend dimensionierten Motor verwendet; wenn man wie Mätrix bei einigen neuen Produkten den kleinen FK130 in große Drehgestelloks verbaut, muß man sich nicht wundern wenn sich der aufgrund Überlastung durch schwerere Anhängelasten dann in die ewigen Jagdgründe flüchtet.Ich hab aufgrund einiger Berichte mal versuchsweise einen Fk130 Märklinoriginalersatzmotor in eine haftreifenlose alte Athearn Sechsachslok gepackt und sah schon an dessen Stromaufnahme, daß der Scherz nicht lange gutgehen kann; nach zwei Stunden vor einem stark bremsenden Electrotren Schienenputzwagen in der Ebene hat er sich dann von mir verabschiedet.
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Was hat Kritik an einem Rocomodell mit Lebensfrust zu tun?
Ich kapier nicht ganz den Zusammenhang.
Ich bin auch zu blöd für diese Erkenntnis
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Aber jetzt im Ernst:
Könnte einer der glücklichen Besitzer der Roco-77er so nett sein, ein Vergleichsfoto mit einer ungesuperten KMB-77 zu machen, so Schornstein an Schornstein oder hintereinander ?
Danke im Voraus !
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Könnte einer der glücklichen Besitzer der Roco-77er so nett sein, ein Vergleichsfoto mit einer ungesuperten KMB-77 zu machen, so Schornstein an Schornstein oder hintereinander ?
Danke im Voraus !
Ich warte noch auf meine bestellte analoge. Mach dann gerne ein Vergleichsfoto mit einer oder mehreren meiner 4 KMB 77er.
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