Eigentlich kann man da nur sagen: "Oiiidaaa".
LG, Manfred
Eigentlich kann man da nur sagen: "Oiiidaaa".
LG, Manfred
Wie ist das bei Vergleichstests in Modellbahnzeitschriften? Z. B. im Eisenbahnmagazin gibt es oft Vergleichstests eines Modells von verschiedenen Firman. Geht da die etwas schlechter bewertete Firma auch gleich rechtlich dagegen vor?
Da kann ich nur berichten, was ein Kollege von mir immer wieder erzählt:
Es ist ein Eiertanz, denn es gibt viele Rechtsanwälte, denen es nicht gut geht, und die zumindest in Deutschland mit dem Abmahnen wenigstens das Brot unter der Butter verdienen.
Darauf muß er Rücksicht nehmen und alles glasklar beweisbar formulieren.
Manfred A.,
weil ja so vieles falsch verstanden werden kann und ich mir jetzt da nicht ganz sicher bin:
Mein Lachsmiley in post 35 bezog sich auf das Ansinnen des Kleinserienherstellers.
Manfred A.,
weil ja so vieles falsch verstanden werden kann und ich mir jetzt da nicht ganz sicher bin:
Mein Lachsmiley in post 35 bezog sich auf das Ansinnen des Kleinserienherstellers.
So habe ich es auch aufgefaßt.
LG, Manfred
Der Erfolg einer eventuellen Klage zB. eines Herstellers (damit drohen kann man relativ leicht) wird wahrscheinlich wieder davon abhängen, wie ein kritisches Posting formuliert ist.
Also wenn ich bedenke, wie über Rocos 4010 hergezogen wird (den ich trotzdem gerne hätte), dann muss der Stein dieses Anstoßes schon eingerichtet Mächtiger gewesen sein....
Der Erfolg einer eventuellen Klage zB. eines Herstellers (damit drohen kann man relativ leicht) wird wahrscheinlich wieder davon abhängen, wie ein kritisches Posting formuliert ist.
Vermutlich wird es so sein, aber es ist schon unangenehm genug, wenn z.B. der Vorstand des Vereins einen Brief im Stil von
"Im Auftrag meines Mandanten....zur Klagsvermeidung...binnen einer Frist von..... einen Betrag von....auf mein Konto......
kriegt.
Und so etwas stand im Raum, und lokschnitzer hat einen Teil der Korrespondenz öffentlich gemacht, ohne den Gesamtkontext zu erwähnen.
Anwälte sind die Geisel der Neuzeit.
Einer Korrespondenz wohlgemerkt, die nicht zwischen ihm und uns stattgefunden hat,
sondern zwischen dem betreffenden user und uns.
Versehen mit Kommentaren, eigenartigerweise in rot (was soll uns das sagen?)
Lokschnitzer,
sei so nett und lies mein ganzes posting, das eine Erklärung zur etwas kurzgefassten und von Dir zurecht kritisierten Knappheit der Stellungnahme im Knolli thread bietet.
Bitteschön, wieder einmal zum Nachlesen:
Die Verwarnung ist etwas, was ein user nicht verstehen kann.
Alle Admins verstehen das aber sehr gut.
Der Knolli könnte es verstehen, wenn er es denn wollte.
Nachtrag Admin gysev: Der erste Satz ist, bitte sehr, NICHT auf die user im Allgemeinen zu beziehen, er ist sehr missverständlich formuliert.
Es musste Lucky offenbar einige Zeit später eingreifen, da Du Deine Provokation nicht einsehen/erkennen wolltest/konntest! Ich bin der deutschen Sprache, glaube ich, ziemlich mächtig und kann beim besten Willen nicht anders interpretieren, als ich diesen Beitrag ursprünglich verstanden habe.
Sei so nett, lieber Tauernbahner, denke ein wenig nach, bevor Du in die Tasten klopfst!
Ich persönlich bin ein wenig enttäuscht das uns offensichtlich wenig Vertrauen entgegengebracht wird und uns von einige Personen unterstellt wird wir hätten nichts Besseres zu tun als immer wieder mal jemanden aufs Korn zu nehmen.
Das ist in erster Linie der Fall, weil Ihr des öfteren ein Gehabe an den Tag legen müsst, das Eure Vormachtstellung demonstriert. Nur glaubt mir, das geht nach hinten los! Administratoren sollten ebenso wie user vermeiden, im Affekt zu reagieren. Im Grund tut Ihr manchmal nichts anderes, als es Knolli an den Tag gelegt hat.
Leute, wenn ihr mehr Vertrauen wollt, führt an mehr Transparenz kein Weg vorbei.
Wie wahr, danke! Zensur, Schließen von Threads, Löschen derselben, Vorschläge zum "unter den Teppich kehren" und von oben herab zu agieren und Mahnungen zu verteilen, wie´s gerade gefällt, sind sicherlich keine vertrauensbildenden Maßnahmen.
Und so etwas stand im Raum, und lokschnitzer hat einen Teil der Korrespondenz öffentlich gemacht, ohne den Gesamtkontext zu erwähnen.
Ich kenne die Vorgänge von beiden Seiten und kann im Gesamtkontext nur erwähnen, dass auch Ihr durch Eure von mir oben erwähnte Vorgangsweise die unliebsame Situation schwerst gefördert habt.
Transparenz, Diskretion und Vertraulichkeit ist so eine Sache. Da ist man schnell bei dem Punkt, daß man es falsch macht, egal wie man es macht.
Dem kann ich nur widersprechen! Das waren und sind die wichtigsten Grundlagen für meinen beruflichen Erfolg!
Zum Rest, der von Dir gepostet wurde und im Forum absolut gar nichts verloren hat, möchte ich nur erwähnen,
Ich weiß schon, dass es, wenn es nach Eurem Willen gehen soll, striktest untersagt ist, Kritik an den Admins zu üben. Eine etwas eigenartige, an geschichtsträchtige Perioden erinnernde Forenregel, die ersatzlos zu streichen ist.
Habt Ihr schon einmal darüber nachgedacht, Eure Kritik an uns nur berechtigt und ohne Machtgehabe, nicht nachvollziehbare Löschungen und erhobenen Zeigefinger auszuüben? Dann werden auch wir ausnahmslos konstruktive Kritik an Euch ausüben, dies in entsprechend höflicher Form. Und: Diese Art von Kritik muss ebenso erlaubt sein!
Was mir aber auffällt: Will sich keiner der Administratoren offiziell denselben Benimm-Regeln unterwerfen, wie es die user tun? Dieses Thema wird augenscheinlich vermieden wie die Pest, wiewohl mir unser Obmann zugesichert hat, dass das für ihn selbstverständlich sei.
Für mich wäre so ein Bekenntnis eine der wichtigsten Voraussetzungen für ein angenehmes Forum, in dem wir uns schwerpunktmäßig und möglichst ausschließlich unserem Hobby widmen können.
Versehen mit Kommentaren, eigenartigerweise in rot (was soll uns das sagen?)
RE: User-Diskreditierung durch Admin
Zur Erklärung: Die roten Texte stammen von mir, die schwarzen aus Eurem Schreiben. So kann man die Autoren eigenartigerweise unterscheiden!
Also ich bin ja nicht immer einer Meinung mit lokschnitzer-michael, aber den Ansichten in/aus Posting #50 kann ich nur voll inhaltlich zustimmen !
DANKE für das Posting, Du hast mir damit voll aus der Seele gesprochen !!!
Was mir aber auffällt: Will sich keiner der Administratoren offiziell denselben Benimm-Regeln unterwerfen, wie es die user tun?
Doch, ich denke das tu ich sehr wohl.
Zum Rest deines ausführlichen Postings werde ich mich morgen (heute), ebenso ausführlich, äußern.
Bitteschön, wieder einmal zum Nachlesen:
Das sollten Sie zur Gänze lesen:
RE: User-Diskreditierung durch Admin
Nicht das von Ihnen zum wiederholten Male zitierte.........
Begriffstutzigkeit ist auch eine Haltung.
Es musste Lucky offenbar einige Zeit später eingreifen, da Du Deine Provokation nicht einsehen/erkennen wolltest/konntest!
Vermutungen zu äussern, Hr. lokschnitzer, geht oft an der Realität vorbei.
Nein, hat er nicht, bin in der Lage, selbstständig zu handeln, zu denken und zu reagieren, wenn ich etwas zu knapp und missverständlich formuliert habe.
Sei so nett, lieber Tauernbahner, denke ein wenig nach, bevor Du in die Tasten klopfst!
Hab ich, tu ich die ganze Zeit und sehe auch ein, wenn ich etwas missverständlich formuliert habe und gebe Ihnen Recht, wo Sie recht haben.
Siehe hier:
Lokschnitzer,
sei so nett und lies mein ganzes posting, das eine Erklärung zur etwas kurzgefassten und von Dir zurecht kritisierten Knappheit der Stellungnahme im Knolli thread bietet.
Im Übrigen ist es mir völlig unverständlich, warum Sie sich mit der teilweisen Veröffentlichung eines Postverkehrs, der erstens ein alter Hut und zweitens nicht einmal mit Ihnen stattgefunden hat, hier derart exponieren und so ganz nebenbei gegen jeden Anstand kommunikativer Gepflogenheiten und eine ganze Batterie von Forenregeln verstossen, aber Sie werden schon wissen, warum. Ich schätze Sie nicht so unintelligent ein, das nicht bedacht zu haben.
Und seien Sie so gut und hören Sie auf mit dem geradezu marxistisch anmutenden Gedröhne von Obrigkeit, das extra betonte "Führungs"stil, Umgang der Admins mit dem niedrigen Volk, selbsternannte Elite, quod licet iovi, non licet bovi, Unterstellung von Untergriffigkeit der Admins, und, und, und.
Und zuletzt noch ein Punkt:
geschichtsträchtige Perioden erinnernde Forenregel
Wenn Sie uns oder mir auch nur eine Nähe zu jener Periode unterstellen, dann haben wir ein echtes Problem. Das lasse ich mir mit Sicherheit nicht bieten, von niemandem.
In diesem Punkt erwarte ich eine Entschuldigung Ihrerseits hier im Forum.
Es gibt unter Gleichen keinen Gleicheren, auch nicht, wenn er sich lokschnitzer nennt.
Menschenskinder!
Hört doch auf zu streiten! Das bringt’s doch nicht! Der eine meint dies und der andere das! Das ist kein Grund um die Sache SO eskalieren zu lassen !
Wir haben doch ALLE eine gemeinsame Leidenschaft :....Die Eisenbahn und mit ihr dieses Forum!
Zerstört das bitte nicht durch pers. Befindlichkeiten!
Ich bin nicht mehr so oft hier, aber es tut trotzdem weh, über diese unnötigen Kleinkriege zu lesen!
Das sollten Sie zur Gänze lesen:
RE: User-Diskreditierung durch Admin
Nicht das von Ihnen zum wiederholten Male zitierte.........
Begriffstutzigkeit ist auch eine Haltung.
Meine Begriffsstutzigkeit resultiert möglicherweise aus dem Umstand, als der Administrator den betreffenden Beitrag nicht zitiert hat, also doch etwas knapp und missverständlich formuliert!
Die Unterstellung meine Haltung betreffend geht an mir vorbei, wiewohl sie gegen die Verhaltensregeln verstößt!
Vermutungen zu äussern, Hr. lokschnitzer, geht oft an der Realität vorbei.
Nein, hat er nicht, bin in der Lage, selbstständig zu handeln, zu denken und zu reagieren, wenn ich etwas zu knapp und missverständlich formuliert habe.
Die Schriftlichkeit beweist hier genau das Gegenteil:
RE: Knolli´s MoBa-Anlage(n) oder auch Wanderzirkus
Der Nachsatz stammt offenbar von Ludwig:
Nachtrag Admin gysev: Der erste Satz ist, bitte sehr, NICHT auf die user im Allgemeinen zu beziehen, er ist sehr missverständlich formuliert.
Im Übrigen ist es mir völlig unverständlich, warum Sie sich mit der teilweisen Veröffentlichung eines Postverkehrs, der erstens ein alter Hut und zweitens nicht einmal mit Ihnen stattgefunden hat, hier derart exponieren und so ganz nebenbei gegen jeden Anstand kommunikativer Gepflogenheiten und eine ganze Batterie von Forenregeln verstossen, aber Sie werden schon wissen, warum. Ich schätze Sie nicht so unintelligent ein, das nicht bedacht zu haben.
Ich habe das Ludwig seit mehreren Monaten oftmals erklärt und im einleitenden Satz zu dieser Veröffentlichung auch klargestellt: Es liegt mir sehr viel an diesem Forum, und möchte ich verhindern, dass wegen der Vorgangsweise einiger weniger Administratoren, zu denen auch Du zählst, die Riege der abwandernden, nicht mehr schreibenden oder auch nicht zurückkehren wollenden user immer größer wird.
Deine Einschätzung hinsichtlich meiner Intelligenz ist sehr konservativ angestellt!
Wenn Sie uns oder mir auch nur eine Nähe zu jener Periode unterstellen, dann haben wir ein echtes Problem. Das lasse ich mir mit Sicherheit nicht bieten, von niemandem.
In diesem Punkt erwarte ich eine Entschuldigung Ihrerseits hier im Forum.
Es gibt unter Gleichen keinen Gleicheren, auch nicht, wenn er sich lokschnitzer nennt.
Gerne entschuldige ich mich für einen Eindruck, dessen sich weder ich noch viele andere hier im Forum erwehren können, wenn sich die Administration künftig ein wenig bei der Nase nimmt! Viele Diktatoren haben eben keine Kritik an ihrem Regime zugelassen und auch alles, was ihre Machtstellung beeinträchtigen hätte können, ausgelöscht und weggesperrt.
Im Übrigen wurde mir bereits, indirekt auch durch die Administration, Nazitum unterstellt, wurde ich also einer ganz speziellen, geschichtsträchtigen Periode zugeordnet.
Und, nimm Dir zu Herzen: Unter Gleichen gibt es auch keine gleicheren Administratoren, auch wenn sie Tauernbahner heißen!
Ehrlich ist dies alles ein Wahnsinn. Wenn mir Produkt A nicht passt und eher Produkt B dann brauche ich Produkt A nimma kaufen, Der Hersteller wird dann schon sehen was er davon hat. Man braucht ja auch nicht dann über Produkt A so her ziehen
Ich habe mir die ganzen Beiträge nicht durchgelesen, darf aber dazu meine berechtigte Meinung abgeben, dasselbe habe ich den DSO-Moderatoren vorgehalten.
Ein Moderator und/oder Administrator hat objektiv und integer vorgesehen. Freunderlwirtschaft ist meiner Meinung nach nicht geeignet, ein Forum friedlich am Laufen zu halten. Bei Befangenheit oder bei fehlender Objektivität ober beim Anschein von Subjektivität sollte der Entscheidungsgegenstand jemand überantwortet werden, der die von mir genannten beiden Ansprüche bedingungslos gewährleisten kann.
Damit ist meinerseits alles gesagt. Die andere Seite ist, daß es eben genug wehleidige Menschen gibt, die entweder eine andere Meinung nicht ertragen und deshalb nicht akzeptieren und tolerieren können, was ein Grundsatz der gelebten Demokratie ist, oder einfach eine dünne Haut haben und manchmal über gewisse Äußerungen nicht hinweg sehen können. Wer austeilt, muß auch einstecken können.
Wer austeilt, muß auch einstecken können.
Ich denke diesen Satz sollten sich alle übers Betterl hängen - vor allem Knolli
Würde Matthias am Stammtisch so einen Satz fallen lassen, würden alle bestenfalls sagen "net schon wieder". Oder "Die Runde geht auf Knolli, danke".
Aber NIEMAND würde auf die Idee kommen und sagen, die nächsten 10 Tage darfst nimmer bei uns sitzen oder?
Seh das auch so.
Das Posting von Knolli war eindeutig ironisch wo er sich selber auf die Schippe genommen hat.
Das ihm binnen Minuten offensichtlich 3-4 Verwarnungen ausgesprochen wurde (von 7 auf 10), ist ein ungutes Bild.
Hätte es nicht gereicht 1 auszusprechen, aber hier sind anscheinend mehrere Admins gleichzeitig über ihn hergefallen:
15:49: 7 Verwarnungen
15:52: immer noch 7 Verwarnungen
15:53: 10 Verwarnungen
Wenn man wie ich die Vorgeschichte nicht kennt, ergibt das ein erschreckendes Bild. Ein für sich genommen harmloser Satz und sofort komplett abgeschossen.