Hab mal ein Mail an Arnold Hübsch geschickt, ich hoffe er kann mir weiterhelfen.
LG, Manfred
Hab mal ein Mail an Arnold Hübsch geschickt, ich hoffe er kann mir weiterhelfen.
LG, Manfred
Hab mal ein Mail an Arnold Hübsch geschickt, ich hoffe er kann mir weiterhelfen.
Done -
wobei neben der erbärmlichen Kabelqualität auch noch zu beobachten ist, daß die Farben wechseln je nach Produktionszeitraum.
-AH-
Keine Auszeichnung für Roco, wenn die die Kabelfarben durchwechseln und nicht nach Norm sind.
Bin schon auf das Mail gespannt.
LG, Manfred
Keine Auszeichnung für Roco, wenn die die Kabelfarben durchwechseln und nicht nach Norm sind.
Roco ist da eigentlich eher ein Waisenknäblein an Unschuldigkeit bei dem Thema. Die 1216 haben sie ordentlich verbockt. Wirklich schlimm sind da Modelle aus Göppingen. Die haben noch viel schlechtere Kabelqualität auch bei Arnold oder Jägerndorfer ganz schlimm. Die brechen schon im geschlossenen Modell.
Habe gerade den Hectoram Tisch gehabt, maW dieÖBB 2070, da ist man bei MäTrix erstens der Meinung der fast 100 Jahre alte Kabelfarbenstandard in der MoBa wird grundsätzlich ignoriert. Weiters wenn man ein Modell hat mit 2 baugleichen Platinen zur Versorgung der Lampen hinter den Stirnfronten, dann nimmt man hier unterschiedliche Kabelfarben dazu. Die zwei kleinen Plättchen mit den LEDs haben vorne und hinten andere Farben dran, selbstverständlich nicht den Standards folgend weder der Hausnorm nich dem was von der NMRA seit fast 100 Jahren festgelegt ist und auch in den Normblättern des MOROP und in den RCNs dokumentiert ist. Habe 3 Modelle alle 3 andere Kabelfarben, nur bei einem Modell vorne und hinten ident falsch, bei den andren auch das unterschiedlich.
-AH-
Zuerst einmal an dieser Stelle ein danke an Arnold Hübsch für die geduldigen Hilfestellungen per Mail.
Ich konnte bei meiner 1216 050 die bunten Drähte identifizieren.
Blau, orange und braun sind plus
Weiß ist LED weiß oben
Rot ist LED weiß Scheinwerfer unten
Grün ist LED rot
Gelb ist LED Fernlicht unten
Nachdem die Drähte auf der Platine angelötet wurden ging es zwecks Ausprobieren aufs Programmiergleis. Nach dem Einschalten des Lichts dann das große Aha-Erlebnis. Die 1216er wurde kurz zur Dampflok, die LEDs bis auf eine rote gingen in Rauch auf.
Werde die Platine von der 1216er nun wieder auslöten und für die 1216er den Tip von Knolli beherzigen und die originale Rocoplatine mit den LEDs (gibts nur gemeinsam) bestellen, sobald es die Situation in unserem Land zuläßt. Die sollte ja dann funktionieren.
Die Universalplatine wird in eine 1016er von Roco wandern, da sollt dann nix schiefgehen.
Ich hoffe beim Einbau der Piko-Pluxlatine mit dem Digikeijs-Beleuchtungssatz (sobald dieser da ist) in eine 189er von Piko habe ich mehr Glück.
LG, Manfred
Dumme Frage eines komplett unwissenden.
Kann ich nicht den Decoder zuerst auf eine Platine stecken, der Eingang wird ja angeschrieben/vorher rauszufinden sein, dann die einzelnen Ausgänge Pin für Pin Durchtesten.
Ich stell mir das so vor: an der Maus F1 Licht an= Pin 1, Maus F2 Fernlicht an Pin 2,......... Dabei finde ich doch raus, auf welchen Ausgang welche Funktion liegt.
Oder liegt das Problem an der Platine ?
wenn an der Platine, warum hat noch keiner eine funktionierte geätzt.
Hallo Manfred,
Theoretisch schon:
"Ich hoffe beim Einbau der Piko-Pluxlatine mit dem Digikeijs-Beleuchtungssatz (sobald dieser da ist) in eine 189er von Piko habe ich mehr Glück."
Ich habe zwar alle Teile zu Hause, in die Lok haben sie es noch nicht geschafft.
Mfg
Didi L
Platine ist in der 1016er drinnen, funktioniert einwandfrei.
Der Plux22-Decoder ist halt ein bissl overized, aber wenn das Leben wieder halbwegs normal wird kommt ein Plux12 rein. Reicht für das was die Lok kann total.
@ Gleisdreieck
Das Problem bei der 1216er war, daß Roco für die Beleuchtungsplatine keinen normkonformen Drahtfarben verwendete. Den Grund hat ja schon Knolli dafür genannt. Daher muß man erst rausfinden welcher Draht was macht. Nach dem Anlöten wollte ich mit eingebautem Decoder schauen was wie angeschaltet wird, aber das wurde dann nix.
@ wissbegierig
Ich hoffe es wird bei mir noch heuer so weit sein.
LG, Manfred
Alles anzeigenPlatine ist in der 1016er drinnen, funktioniert einwandfrei.
Der Plux22-Decoder ist halt ein bissl overized, aber wenn das Leben wieder halbwegs normal wird kommt ein Plux12 rein. Reicht für das was die Lok kann total.
@ Gleisdreieck
Das Problem bei der 1216er war, daß Roco für die Beleuchtungsplatine keinen normkonformen Drahtfarben verwendete. Den Grund hat ja schon Knolli dafür genannt. Daher muß man erst rausfinden welcher Draht was macht. Nach dem Anlöten wollte ich mit eingebautem Decoder schauen was wie angeschaltet wird, aber das wurde dann nix.
@ wissbegierig
Ich hoffe es wird bei mir noch heuer so weit sein.
LG, Manfred
Wie ich geschrieben hatte sind die Vorwiderstände für die LEDs auf der Roco_Platine!
Alles anzeigenDas Elektroniklabor der L&WW GE kann - nach Zerlegung und Untersuchung der 1216 226-1 (Roco 62487) - Folgendes berichten:
Die Farben für die LED-Platine sind wie folgt:
1 rt = +
2 ws = Fernlicht
3 ge = ? scheint nicht in Verwendung zu sein
4 or = Abblendlicht Hängt mit dem oberen Licht (seitliche obere LED) zusammen
5 bl = rotes Schlusslicht
Die Vorwiderstände sitzen alle auf der Originalplatine, d. h. man braucht für den Umbau eine bestückte Platine mit den entsprechenden Widerständen.
Die Fernlichtfunktion wird über eine MOS-FET-Schaltung auf der Originalplatine gesteuert.
Um alle Lichtspiele (lt. Homepage von AH - runterscrollen bis zu den Fotos mit den Lichtfunktionen der 1216) umsetzen zu können.Bei mir würde die kurze Universalplatine passen. Motorfahnen sind nicht erforderlich, da der Motor mit Federkontakten direkt mit der Platine verbunden ist und die Kupferfahnen nicht erforderlich sind. Dass links und rechts vertaucht sind ist korrekt.
maybreeze: Bitte zukünftig keine Kommentare betreffend "Stöhnen" etc. posten, dadurch wird der Ablauf der Umbauten empfindlich gestört!!!
Bei Verwendung der normalen Tauschplatinen steht die volle Ausgangsspannung an den Lötpads an! --> daher die Rauchsignale.
Bei den bestückten Platinen von AH sind die entsprechenden Vorwiderstände schon drauf, ich weiss nur nicht ob alle Ausgänge Vorwiderstände aufweisen.
AH wird uns aber sicher Bescheid geben können.
Alles anzeigenHallo Manfred,
Theoretisch schon:
"Ich hoffe beim Einbau der Piko-Pluxlatine mit dem Digikeijs-Beleuchtungssatz (sobald dieser da ist) in eine 189er von Piko habe ich mehr Glück."
Ich habe zwar alle Teile zu Hause, in die Lok haben sie es noch nicht geschafft.
Mfg
Didi L
Bei der 189 gibt es kein Problem, das sind die Vorwiderstände auf der Lichtplatine drauf. Ich habe bei meiner 189 die Originalplatine dringelassen, da ich einen TAMS 33+ mit NEM652 und Drähten im Ladl hatte und den dann reingebaut habe (inkl. Fst. Beleuchtung). Das war bei der 185er. Die 189 bekam eine Plux-Adapterplatine.
Bei den bestückten Platinen von AH sind die entsprechenden Vorwiderstände schon drauf, ich weiss nur nicht ob alle Ausgänge Vorwiderstände aufweisen.
AH wird uns aber sicher Bescheid geben können.
Hi! bei den "V" Varianten der Platinen sind neben den direkten Decoder Ausgängen (unten an den langen blanken Flächen) auf der Oberseite Stromquellen. Stromquelle ist sozusagen die Luxusversion eines LED Vorwiderstandes. Der Vorwiderstand bei einer LED hat den Sinn den Strom durch die LED in Grenzen zu halten. Der Strom ist aber Spannungsabhängig über den Vorwiderstand begrenzt. Eine Stromquelle hält den Strom konstant durch die LED unabhängig von der Versorgungsspannung. Für den Nichtelektroniker kann man das wie einen Widerstand beschreiben der sich abhängig von der Versorgungsspannung verstellt - OK nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich.
Die Helligkeit von LEDs hängt nur vom Strom ab der hindurchfließt. Die Spannung an der LED ist durch die Eigenschaften des Kristalls in der LED festgelegt, hängt also von der Farbe ab. Typische Werte sind 1,5V rot, 2V gelb und grün, 3V für blau und UV-LEDs. UV LEDs werden verwendet um damit eine Phosphor Mischung anzuleuchten die dann sichtbares Licht möglichst ähnlich dem der Sonne erzeugt um beim Menschen weißes Licht sehen zu lassen.
Wozu gibt's die Stromquellen auf meiner Platine? damit die Helligkeit der LEDs unabhängig von der Schienenspannung ist. Es gibt Anlagen die mit 12V gefahren werden, meist Modellbahner die ihre Modelle schonen wollen und wenig Formel 1 Autos auf der Strecke betreiben. Andererseits gibt's Anlagen die simple Zentralen haben die 25-30V ans Gleis legen. Die Stromquellen sorgen dafür daß die LEDs immer gleich hell sind. Dann gibt es häufig Anlagenteile die wegen zu dünner Kabel starke Spannungseinbrüche haben (oft 5V und mehr!!!!) und schließlich noch die Puffer-C. Die entladen sich und verlieren an Spannung. Durch die Stromquellen gibt es kein Zucken in der Helligkeit. Last but not least haben Analogfahrer den Vorteil, daß bevor die Lok losfährt, das ist üblicherweise bei etwa 4-6V leuchten die LEDs bereits.
Das führt zur Frage Kosten: ein Widerstand kostet €0,005 ein J-FET €0,05. Das bedeutet um das in einem Fahrzeug wegzulassen ( 4 x 5 Eurocent) "gewinnt" der Hersteller etwa 20 Eurocent. Den wirtschaftlichen Nutzen bei einem Modell daß jenseits von 100 Euronen kostet, wobei das bewusst nieder angesetzt ist, erkenne ich nicht.
Zurück zur UniversalPluXV Platine: die hat die 4 Stromquellen für die klassischen LEDs ws/rt drauf. Zusätzlich noch 2 für die obere weiße LED. Diese obere weiße LED kann mittels Lötbrücke fernbedienbar auf heller geschaltet werden wenn man das Fernlicht betätigt. Dabei wird neben der helleren oberen LED das "Abblendlicht" abgeschaltet und die Fernlicht LEDs eingeschaltet was nochmals 2 Stromquellen erfordert. MAW 8 Stromquellen für die LEDs, Abschalte Transis für das Abblendlicht und weil's praktisch ist zusätzlich noch eine Pufferkondensatorschaltung ab Platinenversion 4 die ich dieser Tage ankündigen werde. Diese neue Version wird aber schon seit einigen Wochen ausgeliefert. Mir war das Fertigen und Liefern wichtiger als vorzeitig Kickerikiiiiiii über ein noch "ungelegtes Ei" - hier eben Platine - zu schreien wie das in der Branche leider üblich ist. Kann's mir nicht verkneifen auf einen Fall hinzuweisen bei dem 10 Jahre lang eine Zentrale als "bald" lieferbar beworben worden ist - bzw selbst nach 15 Jahren nicht ansatzweise fertig.
-AH-
Ein kleines Platinenupdate. Irgendwie hab ich es geschafft, daß bei der 1016er mit der nun dort eingebauten Universalplatine die Lichtausgänge hinten nicht mehr angesteuert werden (Vertauschen der Lichtplatinen und anderer Decoder wurden gegengetestet, hinten bleibts finster) wanderte die Platine weiter in eine Lokhälfte einer IORE von Roco. Bald werde ich sowieso weitere Platinen bestellen und da hab ich für diese die passende Restlverwertung gefunden. In die 2. Lokhälfte kommt dann auch eine Universalplatine samt Decoder und beide Lokhälften werden dann über eine elektrische Kupplung Roco 40345 verbunden.
Kurz knifflig war die Programmierung des Lichts, da die Lichtplatine bei der IORE seitenverkehrte Anschlüsse in Richtung Universalplatine hat, so ist das weiße Licht auf FA1 und das rote Licht auf FA0v. Aber übers Schweizer Mapping wurde alles passend programmiert. Und als Zusatzaufgabe habe ich auch das schwedische Notfallicht/Alarmlicht/Warnlicht (blinkende Scheinwerfer) übers Schweizer Mapping programmiert. Keine Ahnung ob die IORE das in echt kann, habs nur mal auf einem Video über die ES64F4 gesehen, daß es dieses Licht gibt.
Und einmal noch kurz zurück zur 1216er. Die originale Pluxplatine von Roco wurde heute Vormittag bei einem einheimischen Händler bestellt. Nachdem die bei Roco als lieferbar gekennzeichnet ist wird sie ja hoffentlich bald bei mir eintreffen.
LG, Manfred
Zu dieser Thematik hab ich schon mal einen Thread eröffnet:
Roco 1216 - alte 8 polige Platine durch neue Plux 22-Platine ersetzten möglich?
Beim Bestellen der Roco Plux22 Platine nicht vergessen, die Adapterplatine 131375 mitzubestellen!
Die kleinen Led-Platinen sind bei der neuen Platine länger als die alten. Wenn man sie am Rahmen nicht ganz festschraubt, bekommt man das Gehäuse auch ganz runter gedrückt (beeinflusst die Leuchtstärke nicht). Warum man das gemacht hat, weiß ich nicht. Ohne Änderung der Gehäusekonstruktion bringt man die, wenn man sie festschraubt, nicht unter.
Arnold Hübsch, ich warte übrigens noch immer auf die Rücksendung meiner Platine (im oben verlinkten Thread Antworten #5-8).
Guten Morgen Manfred,
Gibt es ein Video dazu?
Und als Zusatzaufgabe habe ich auch das schwedische Notfallicht/Alarmlicht/Warnlicht (blinkende Scheinwerfer) übers Schweizer Mapping programmiert.
Bitte.
Mfg
Didi L
@ Kaliko
Danke für den Hinweis mit der Platine und den Einbauhinweisen. Die Adapterplatine habe ich natürlich nicht mitbestellt. Na hoffentlich bekomm ich die.
@ wissbegierig
Video hab ich keines, du brauchst die nur die Spitzenbeleuchtung blinkend vorstellen. Also ein-aus-ein-aus-ein-aus...
Kann nur mal auf der Video der Beleuchtungsvarianten der ES64F4 verlinken, da siehst du es im Vorbild.
LG, Manfred
Challange accepted.
Steh jetzt grad auf der Leitung.
LG, Manfred
Die Umsetzung der Funktionen ins Modell!
Ah, du meinst die ganzen Lichtspielereien der ES64F4?
LG, Manfred
Guten Morgen,
OK, ich mache auch mit.
Die Materiallien liegen eh schon seit Weihnachten zu Hause.
Mfg
Didi L